эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
Замечательный комикс! Очень милый и смешной, хоть маленького Папируса и жалко немного) И как же мне нравится твой Санс! Я прямо влюблена в него, что в рисунках, что в фиках))
хоть маленького Папируса и жалко немного) Ничего. Он потом и не вспомнит)
И как же мне нравится твой Санс! Я прямо влюблена в него, что в рисунках, что в фиках)) ??? В рисунках-то, может, даже и понятно: я его, вроде, подучился рисовать, спасибо недавнему видео. Но в фиках????
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
Джаська, ??? В рисунках-то, может, даже и понятно: я его, вроде, подучился рисовать, спасибо недавнему видео. Но в фиках???? Я уже рассказывала, почему мне нравятся фики)) И Санс в них очень нравится)) Чем именно нравится, сложно объяснить, просто классный он у тебя получается, на мой взгляд))
The Cat Lady Я уже рассказывала, почему мне нравятся фики)) И Санс в них очень нравится)) Чем именно нравится, сложно объяснить, просто классный он у тебя получается, на мой взгляд)) А я всё равно упорно не понимаю, почему тебе он так нравится в моём исполнении. ... Я ни фига не знаю, как его писать, не спотыкаясь и/или не уходя в лютый OOC...
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
Джаська, Я ни фига не знаю, как его писать, не спотыкаясь и/или не уходя в лютый OOC... Насчет ООС я ничего не могу сказать, так как практически не знакома с канонным Сансом)) Тем более, я вижу уже конечный результат, и он мне нравится, я же не знаю, как долго и тяжело писался фик. Вот я Еве буквально вчера рассказывала, как мучаюсь с описаниями местности и какими они мне кажутся корявыми из-за этого, а она меня уверяла, что с ними все в порядке)) Но она же не видит, как я по полчаса сижу с каждым абзацем этих описаний)) Так что просто разница в восприятии читатель/автор))
The Cat Lady Насчет ООС я ничего не могу сказать, так как практически не знакома с канонным Сансом)) Ну, а я вот на себя... грр...
Тем более, я вижу уже конечный результат, и он мне нравится, я же не знаю, как долго и тяжело писался фик. Ну, есть такое, да... Тут вопрос даже не в долгости (тем более что, скажем, тот же "Хруст" я написал всего за четыре ночи), а просто... есть такие вещи, что, вроде, дописал уже и закончил, но... читаешь и спотыкаешься, и что-то явно не так, но исправить фиг получится.
Так что просто разница в восприятии читатель/автор)) Ну да. Так же как и "зритель/художник" (что мне более знакомо), но это не значит, что это перестанет когда-либо удивлять)
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
Джаська, Ну, а я вот на себя... грр... Не надо)) Мое мнение - персонажи всегда ООС, даже когда стараешься выписывать их максимально приближенно к канону, потому что это все равно твое видение)) Как пример: у нас с Оххрой ну прямо противоположные мнения о характерах персонажей ребута и пишем мы их по-разному, хотя обе играли в одну и ту же игру))
а просто... есть такие вещи, что, вроде, дописал уже и закончил, но... читаешь и спотыкаешься, и что-то явно не так, но исправить фиг получится. Очень знакомо и очень понимаю) Бывает, что просто не нравится какой-то момент, хотя вроде и написано нормально и вложил, что хотел, но вот не нравится и все, и не знаешь, как исправить)) Это, наверное, проявление перфекционизма, а с ним определенно стоит бороться, потому что он мешает творчеству.
Так же как и "зритель/художник" (что мне более знакомо), но это не значит, что это перестанет когда-либо удивлять) Думаю, на фике так 50-ом перестанет)) Или будет восприниматься уже с не таким удивлением))
The Cat Lady Мое мнение - персонажи всегда ООС, даже когда стараешься выписывать их максимально приближенно к канону, потому что это все равно твое видение)) Ну, есть такое. Но бывает ООС типа "ну, это просто развитие канона", а бывает ООС типа "шо за [вырезано цензурой]?!". И мне постоянно кажется, что у меня второй вариант.
Это, наверное, проявление перфекционизма, а с ним определенно стоит бороться, потому что он мешает творчеству. Может быть. Но писанина, чисто субъективно, переправляется проще, а потому тут бороться с позывами перфекционизма намного сложнее, чем в арте...
Думаю, на фике так 50-ом перестанет)) Или будет восприниматься уже с не таким удивлением)) Арт я выкладываю уже не в 50тый и даже не в 100тый раз, то удивление всё не отпускает, так что с писаниной, вероятно, будет даже хуже XD
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
Джаська, Но бывает ООС типа "ну, это просто развитие канона", а бывает ООС типа "шо за [вырезано цензурой]?!". И мне постоянно кажется, что у меня второй вариант. Вот насчет Санса я действительно ничего сказать не могу, потому что я не знаю, какой он в каноне) Персонажи ДМК если и были немного ООС, то лично у меня когнитивного диссонанса не вызывали и были узнаваемы именно по характеру.
Но писанина, чисто субъективно, переправляется проще, а потому тут бороться с позывами перфекционизма намного сложнее, чем в арте... Да, сложнее, но все же стоит, потому что можно потом застрять на одном абзаце и дальше никуда не двигаться, или писать с оглядкой на каждую строчку. Я просто недавно буквально все это пережила, и ощущения довольно неприятные. Как вариант - править уже только после того, как напишешь весь текст, ничего кардинально не меняя в сюжете, только мелкие стилистические и грамматические правки. Потому что если переписывать сюжет, опять придешь к тому, что тупо переделываешь весь текст, и это может продолжаться до бесконечности. Но вообще - "нет предела совершенству", и действительно все можно исправлять бесконечно. Взгляни на любой свой текст через год или два - и тебе обязательно захочется что-то в нем исправить. Это и означает развитие. Просто, кмк, лучше пробовать и ошибаться, чем надолго застрять на одном месте, то есть, до бесконечности пытаться совершенствовать один и тот же текст или злиться на себя за то, что он неидеален. Идеала вообще не существует, потому что для каждого он свой.
Арт я выкладываю уже не в 50тый и даже не в 100тый раз, то удивление всё не отпускает, так что с писаниной, вероятно, будет даже хуже XD Ну, значит, у тебя просто такой характер)) Хотя развивать объективное восприятие своего творчества все же стоит, тогда будет легче заметить левел-ап)) Это не значит задаваться и думать, что ты круче всех (вот такой подход как раз ведет к застою на одном месте), а просто объективно понимать, что у тебя получается хорошо или неплохо, а над чем еще стоит поработать))
The Cat Lady Вот насчет Санса я действительно ничего сказать не могу, потому что я не знаю, какой он в каноне) Персонажи ДМК если и были немного ООС, то лично у меня когнитивного диссонанса не вызывали и были узнаваемы именно по характеру. Ну, будем надеяться. Кого я обманываю, я всё равно буду до скончания века считать, что накосячил тут и там XD
Как вариант - править уже только после того, как напишешь весь текст, ничего кардинально не меняя в сюжете, только мелкие стилистические и грамматические правки. А ты пишешь методом "потока сознания"? Потому что я лично так не умею. Я прыгаю постоянно туда-сюда, и в текстах "в процессе" даже помечаю места, где пропущены фрагменты, которые требуется дописать...
Взгляни на любой свой текст через год или два - и тебе обязательно захочется что-то в нем исправить. Зачем так долго ждать? Мне и суток хватит Х)
Просто, кмк, лучше пробовать и ошибаться, чем надолго застрять на одном месте И тут я опять согласен, но опять же упираюсь в ту же стенку: мозг это понимает, а креативщик во мне — не особо.
Хотя развивать объективное восприятие своего творчества все же стоит, тогда будет легче заметить левел-ап)) Не знаю, как такую объективщину сделать с текстами, а вот с артами я давно уже делаю ежегодные скетчики Джасс. По ним, хотя бы, заметно)
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
Джаська, Кого я обманываю, я всё равно буду до скончания века считать, что накосячил тут и там XD Бывает))
А ты пишешь методом "потока сознания"? Потому что я лично так не умею. Я прыгаю постоянно туда-сюда, и в текстах "в процессе" даже помечаю места, где пропущены фрагменты, которые требуется дописать... В большинстве случаев, да, плюс, я люблю так писать, потому что именно так получаю удовольствие от писанины. Бывает, конечно, что мысль убегает вперед, тогда я могу коротко записать сценку или диалог, но полноценные куски пишу очень редко, потому что потом их тяжело сопоставить, плюс, иногда бывает, что и невозможно, потому что сюжет уже куда-то свернул в другую сторону. Но это касается только миди/макси, драбблы и миники пишутся вот именно сходу и обычно за один-два подхода.
Зачем так долго ждать? Мне и суток хватит Х) За сутки просто объективное восприятие не сформируется))
И тут я опять согласен, но опять же упираюсь в ту же стенку: мозг это понимает, а креативщик во мне — не особо. Значит, просто откладывай написанное и все, вне зависимости, удовлетворен результатом или нет, и начинай писать новое)) Думаю, что ты и из арт-опыта знаешь, что чем больше делаешь, тем лучше получается))
Не знаю, как такую объективщину сделать с текстами, а вот с артами я давно уже делаю ежегодные скетчики Джасс. По ним, хотя бы, заметно) С текстами то же самое)) Просто я не знаю, как долго ты пишешь)) Я вот, например, вижу разницу между своими текстами, допустим, 2011 и 2014))
The Cat Lady Но это касается только миди/макси, драбблы и миники пишутся вот именно сходу и обычно за один-два подхода. Счастливая) У меня, вот, из четырёх работ для ЗФБ ни одна не была написана полностью последовательно. Потому вечные проблемы... XD
За сутки просто объективное восприятие не сформируется)) А всё ненавидеть можно начать и за сутки Х)
Значит, просто откладывай написанное и все, вне зависимости, удовлетворен результатом или нет, и начинай писать новое)) Думаю, что ты и из арт-опыта знаешь, что чем больше делаешь, тем лучше получается)) Знаю. Но в писанине прогресс я вижу только в сравнении, скажем, с тем, что писалось, когда мне было лет 13-14. И только потому, что тогда из-под моей руки выходили только жуткие Мэри-Сьюшного толка вещи XD
Просто я не знаю, как долго ты пишешь)) Я пишу года с 2007го так. С большим перерывом, правда... Но про видение разницы... см. выше.
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
Джаська, Счастливая) Это все опыт)) Было время, когда у меня и драббл месяц писался)))
У меня, вот, из четырёх работ для ЗФБ ни одна не была написана полностью последовательно. Потому вечные проблемы... XD Научишься еще))
А всё ненавидеть можно начать и за сутки Х) Ненавидеть можно начать и во время процесса, но это не конструктивно))
Но в писанине прогресс я вижу только в сравнении, скажем, с тем, что писалось, когда мне было лет 13-14. И только потому, что тогда из-под моей руки выходили только жуткие Мэри-Сьюшного толка вещи XD Ну и что)) Это нормально, прогресс же есть)) Если будешь писать регулярно и дальше, то через год уже увидишь разницу между будущими текстами и настоящими))
Я пишу года с 2007го так. С большим перерывом, правда... Это вообще, как я понимаю, а я имею в виду более регулярное занятие)) Я вообще с 8 лет пишу, но с большими перерывами, так что, наверное, между моей писаниной в 13 и в 18 особой разницы вообще не было, потому что я не училась, не развивалась, и было все это потоком сознания под настроение)) Более регулярно стала заниматься этим делом с 2006-07, а обращать внимание на свои ошибки и заниматься вычиткой - вообще с 2011)) Прогресс начала наблюдать где-то с 2013, и сейчас, конечно, вижу свой левел-ап, хотя все равно не очень им довольна. Я к тому, что прогресс ты начнешь видеть только тогда, когда начнешь заниматься райтерством постоянно и развиваться в этом направлении, а не просто писать, когда захотелось. Не, можно и так, конечно, если тебя все устраивает, но я так понимаю, что нет, поэтому и рассказываю, как было у меня.
Опыт приучил нас думать, что все червы красные, а пики - черные. Мы видим то, что ожидаем увидеть, а не обязательно правду (с)
*начала читать комментарии и забыла, зачем пришла XD*
Джаська, Я с ним дольше всего мурыжился, пытаясь понять, как нагнать creepy-фактор) И у тебя отлично получилось!) Мне почему-то частично напоминает помесь "ужасного ночного гостя" и моих кошек, когда ночью у них глаза сверкают.) Жутко и мило одновременно. Как у тебя это получается - не понимаю.)
The Cat Lady Это все опыт)) Было время, когда у меня и драббл месяц писался))) Оу... Не, драбблы я до такого не доводил, всё-таки, к счастью)
Ненавидеть можно начать и во время процесса, но это не конструктивно)) Зато ожидаемо и стабильно XD
Если будешь писать регулярно и дальше К сожалению, без всяких Битв и т.п., не буду. Всё-таки, писанина — совершенно не моё занятие, однако. Хоть верь, хоть нет.
Я к тому, что прогресс ты начнешь видеть только тогда, когда начнешь заниматься райтерством постоянно и развиваться в этом направлении, а не просто писать, когда захотелось. Не, можно и так, конечно, если тебя все устраивает, но я так понимаю, что нет, поэтому и рассказываю, как было у меня. Ну, вот у тебя именно по-райтерски, как и надо, в общем-то. В этом-то вся и разница...
Lonely Eva *начала читать комментарии и забыла, зачем пришла XD* Нас тут понесло в рассуждения, да)
Мне почему-то частично напоминает помесь "ужасного ночного гостя" и моих кошек, когда ночью у них глаза сверкают.) ...Потрясающее описание!)))
Как у тебя это получается - не понимаю.) Я тут ни при чём. Оно само Х)
Lonely Eva когда само получается, то это признак того, что занимаешься истинным призванием.) По-моему, научное название этого феномена — "дуракам везёт" XD
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
TheGrinningKitten, Оу... Не, драбблы я до такого не доводил, всё-таки, к счастью) Ну вот я, возможно, тоже утрирую насчет именно драбблов, потому что драббл - это больше быстрая идея или мысль, которая записывается сразу, но вот миники в месяц точно были, но это было еще до того, как я начала заниматься именно фан-фикшеном)
К сожалению, без всяких Битв и т.п., не буду. Всё-таки, писанина — совершенно не моё занятие, однако. Хоть верь, хоть нет. Ну, вот у тебя именно по-райтерски, как и надо, в общем-то. В этом-то вся и разница... Тогда я вообще не вижу, в чем проблема)) Если ты пишешь только под настроение или под ФБ, то просто пиши и получай удовольствие)) К сожалению, видимый прогресс невозможен без постоянного приложения усилий, ты и как артер должен это знать. Поэтому нет смысла расстраиваться, если что-то не получается, если не собираешься делать так, чтобы получалось)) Такой подход, честно говоря, мне напоминает меня же лет в 20, когда я считала, что если сразу не написала шедевр, то значит, и таланта никакого нет и вообще этим заниматься не стоит) И только гораздо позже я увидела людей, которые вообще не имея особого таланта к писанине, а имея лишь упорное желание научиться писать, писали довольно неплохие вещи, и поняла, что одного умения придумывать истории недостаточно, нужно научиться их еще грамотно рассказывать) Да, хотелось бы, чтобы все получалось легко и без особых усилий, но так не бывает. И гораздо обиднее, когда в течении нескольких лет упорно работаешь над собой, а получается порой все равно какая-то фигня)
The Cat Lady Ну вот я, возможно, тоже утрирую насчет именно драбблов, потому что драббл - это больше быстрая идея или мысль, которая записывается сразу, но вот миники в месяц точно были, но это было еще до того, как я начала заниматься именно фан-фикшеном) Мда... А я за месяц просто напрочь интерес потеряю, скорее. (Ещё один повод не писать миди и макси.) Снимаю шляпу перед твоими стойкостью и упорством!
Тогда я вообще не вижу, в чем проблема)) [...] А я и не говорю, что "у меня ничего не выходит, но стараться я не хочу". Я просто говорю всё это к тому, что пишу я, по сути, исключительно для эвентов разного толка, и, хоть писанина, действительно, не моё занятие абсолютно, я продолжаю упорно насиловать свой мозг в попытках порадовать людей. И тут ещё большая проблема возникает: если я рисую, и у кого-то мой арт вызвал сильные эмоции, то, даже если мне самому арт не нравится, я рад, что старания пошли на пользу; с писаниной же такого нет, и, даже если людям нравится, это воспринимается скорее как "что за нафиг?", чем какой-либо позитив от этого факта. Вот что плохо. И стимула продолжать и совершенствоваться нету даже косвенного, не личного... И, как следствие, и прогресс, даже если он есть, не воспринимается как нечто позитивное... Объяснил, да... *фэйспалм*
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
TheGrinningKitten, Снимаю шляпу перед твоими стойкостью и упорством! Спасибо, но на самом деле стойкость и упорство проявляются только в тех случаях, когда идея буквально сжирает мне мозг и не дает нормально существовать, пока не выльется на бумагу, а так я тоже быстро перегораю или могу переключиться на что-то другое) Вот по этой причине у меня столько незаконченных работ(
Объяснил, да... *фэйспалм* На самом деле, действительно объяснил и, кажется, я теперь поняла, что ты имеешь в виду)
Я просто говорю всё это к тому, что пишу я, по сути, исключительно для эвентов разного толка, и, хоть писанина, действительно, не моё занятие абсолютно, я продолжаю упорно насиловать свой мозг в попытках порадовать людей. Значит, получается, что райтерство не приносит тебе никакого удовольствия, ни от процесса, ни от конечного результата, а пишешь ты исключительно ради чего-то/кого-то, я правильно поняла? Тогда, если честно, я не знаю, зачем так издеваться над собой, если нет никакой радости и конечный продукт вызывает или недоумение, или негативные эмоции, которые не в состоянии перебить даже хвалебные отзывы. Творчество должно радовать и приносить удовольствие в первую очередь тебе самому, а не кому-то там другому. Я вот знаю, что писала бы, даже если бы никто вообще не читал (и такой период у меня уже был), потому что в первую очередь я все же пишу для себя, потому что мне это необходимо. Я так понимаю, что у тебя похожая ситуация с рисованием, что это - твое призвание) Ну так и занимайся тем, чем нравится))
The Cat Lady Вот по этой причине у меня столько незаконченных работ( А обидно, что не удалось истории дорассказать, или просто дело принципа, типа "ну вот, ещё одно начала и не закончила"? Потому что, если второе, то, может, так оно и лучше?
Значит, получается, что райтерство не приносит тебе никакого удовольствия, ни от процесса, ни от конечного результата, а пишешь ты исключительно ради чего-то/кого-то, я правильно поняла? Примерно так. Плюс, иногда пишу потому что нарисовать не могу. Что тоже не особо гуд...
я не знаю, зачем так издеваться над собой Просто я мазохист...
я все же пишу для себя, потому что мне это необходимо. Я так понимаю, что у тебя похожая ситуация с рисованием Много раз бросал, много раз возвращался. Рисование — как дурная привычка, да Х)
Ну так и занимайся тем, чем нравится)) Поздно. Нам на ФБ определённо нужны райтеры XD
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
TheGrinningKitten, А обидно, что не удалось истории дорассказать, или просто дело принципа, типа "ну вот, ещё одно начала и не закончила"? И то, и другое в какой-то степени, смотря о чем фик) У меня есть много недоделок, где именно жалко идею, но некоторые из них я, в принципе, планирую дописать в будущем. А вот какие-то ПВП-шки недописанные, конечно, практически не жаль)) Но бывает иногда, что ругаю себя именно за то, что многое начинаю, но не довожу до конца.
Просто я мазохист... Все же это как-то странно, кмк)
Много раз бросал, много раз возвращался. Рисование — как дурная привычка, да Х) Ну вот у меня с писаниной то же самое)
Поздно. Нам на ФБ определённо нужны райтеры XD У вас команда, что ли, из артеров одних?) Потому что обычно проблемы всегда возникают именно с артами, райтеров все же больше.
The Cat Lady Но бывает иногда, что ругаю себя именно за то, что многое начинаю, но не довожу до конца. Может, тогда оно просто того не стоило, вот и не закончилось?
У вас команда, что ли, из артеров одних?) Потому что обычно проблемы всегда возникают именно с артами, райтеров все же больше. Я пока фиг знает, из кого у нас команда, на самом деле, но я точно знаю, что попытаюсь натаскать всего, на что сил хватит)
эта сказка, в общем, совсем проста, не бывает её простей (c)
TheGrinningKitten, Может, тогда оно просто того не стоило, вот и не закончилось? Может быть) Но реально есть идеи, которые очень жаль. Просто чаще у меня не дописывается то, что, в принципе, кроме меня, никто читать не будет) Все же мне важно, чтобы хотя бы один человек оценил))
но я точно знаю, что попытаюсь натаскать всего, на что сил хватит) Ради любви к канону?))
The Cat Lady Просто чаще у меня не дописывается то, что, в принципе, кроме меня, никто читать не будет) Все же мне важно, чтобы хотя бы один человек оценил)) В этом плане понимаю, только не по-писательски)
Ради любви к канону?)) Ага. И ради любви к команде. У нас человек... десять, наверное, сейчас, но я пока даже примерно не могу оценить, кто чего-нибудь притащит, а кто нет, а потому работаю по принципу "много — не мало")
И ради любви к команде. У нас человек... десять, наверное, сейчас, но я пока даже примерно не могу оценить, кто чего-нибудь притащит, а кто нет, а потому работаю по принципу "много — не мало") Ну все правильно, на ФБ контента много не бывает)) Так что желаю терпения, сил и удачи!
-
-
09.04.2016 в 13:57-
-
09.04.2016 в 16:09Круглые глаза Папируса
Дык, канонично же)
-
-
10.04.2016 в 18:13Кадр с крипи-папой тоже прекрасен
-
-
11.04.2016 в 01:19И как же мне нравится твой Санс!
-
-
11.04.2016 в 22:31Кадр с крипи-папой тоже прекрасен
Я с ним дольше всего мурыжился, пытаясь понять, как нагнать creepy-фактор)
The Cat Lady, спасибо)
хоть маленького Папируса и жалко немного)
Ничего. Он потом и не вспомнит)
И как же мне нравится твой Санс! Я прямо влюблена в него, что в рисунках, что в фиках))
??? В рисунках-то, может, даже и понятно: я его, вроде, подучился рисовать,
спасибо недавнему видео. Но в фиках????-
-
11.04.2016 в 23:52Я уже рассказывала, почему мне нравятся фики)) И Санс в них очень нравится)) Чем именно нравится, сложно объяснить, просто классный он у тебя получается, на мой взгляд))
-
-
12.04.2016 в 00:27Я уже рассказывала, почему мне нравятся фики)) И Санс в них очень нравится)) Чем именно нравится, сложно объяснить, просто классный он у тебя получается, на мой взгляд))
А я всё равно упорно не понимаю, почему тебе он так нравится в моём исполнении. ... Я ни фига не знаю, как его писать, не спотыкаясь и/или не уходя в лютый OOC...
-
-
12.04.2016 в 00:34Насчет ООС я ничего не могу сказать, так как практически не знакома с канонным Сансом)) Тем более, я вижу уже конечный результат, и он мне нравится, я же не знаю, как долго и тяжело писался фик.
Вот я Еве буквально вчера рассказывала, как мучаюсь с описаниями местности и какими они мне кажутся корявыми из-за этого, а она меня уверяла, что с ними все в порядке)) Но она же не видит, как я по полчаса сижу с каждым абзацем этих описаний)) Так что просто разница в восприятии читатель/автор))
-
-
12.04.2016 в 00:53Насчет ООС я ничего не могу сказать, так как практически не знакома с канонным Сансом))
Ну, а я вот на себя... грр...
Тем более, я вижу уже конечный результат, и он мне нравится, я же не знаю, как долго и тяжело писался фик.
Ну, есть такое, да... Тут вопрос даже не в долгости (тем более что, скажем, тот же "Хруст" я написал всего за четыре ночи), а просто... есть такие вещи, что, вроде, дописал уже и закончил, но... читаешь и спотыкаешься, и что-то явно не так, но исправить фиг получится.
Так что просто разница в восприятии читатель/автор))
Ну да. Так же как и "зритель/художник" (что мне более знакомо), но это не значит, что это перестанет когда-либо удивлять)
-
-
12.04.2016 в 01:37Не надо)) Мое мнение - персонажи всегда ООС, даже когда стараешься выписывать их максимально приближенно к канону, потому что это все равно твое видение)) Как пример: у нас с Оххрой ну прямо противоположные мнения о характерах персонажей ребута и пишем мы их по-разному, хотя обе играли в одну и ту же игру))
а просто... есть такие вещи, что, вроде, дописал уже и закончил, но... читаешь и спотыкаешься, и что-то явно не так, но исправить фиг получится.
Очень знакомо и очень понимаю) Бывает, что просто не нравится какой-то момент, хотя вроде и написано нормально и вложил, что хотел, но вот не нравится и все, и не знаешь, как исправить)) Это, наверное, проявление перфекционизма, а с ним определенно стоит бороться, потому что он мешает творчеству.
Так же как и "зритель/художник" (что мне более знакомо), но это не значит, что это перестанет когда-либо удивлять)
Думаю, на фике так 50-ом перестанет)) Или будет восприниматься уже с не таким удивлением))
-
-
14.04.2016 в 02:17Мое мнение - персонажи всегда ООС, даже когда стараешься выписывать их максимально приближенно к канону, потому что это все равно твое видение))
Ну, есть такое. Но бывает ООС типа "ну, это просто развитие канона", а бывает ООС типа "шо за [вырезано цензурой]?!". И мне постоянно кажется, что у меня второй вариант.
Это, наверное, проявление перфекционизма, а с ним определенно стоит бороться, потому что он мешает творчеству.
Может быть. Но писанина, чисто субъективно, переправляется проще, а потому тут бороться с позывами перфекционизма намного сложнее, чем в арте...
Думаю, на фике так 50-ом перестанет)) Или будет восприниматься уже с не таким удивлением))
Арт я выкладываю уже не в 50тый и даже не в 100тый раз, то удивление всё не отпускает, так что с писаниной, вероятно, будет даже хуже XD
-
-
14.04.2016 в 02:52Вот насчет Санса я действительно ничего сказать не могу, потому что я не знаю, какой он в каноне) Персонажи ДМК если и были немного ООС, то лично у меня когнитивного диссонанса не вызывали и были узнаваемы именно по характеру.
Но писанина, чисто субъективно, переправляется проще, а потому тут бороться с позывами перфекционизма намного сложнее, чем в арте...
Да, сложнее, но все же стоит, потому что можно потом застрять на одном абзаце и дальше никуда не двигаться, или писать с оглядкой на каждую строчку. Я просто недавно буквально все это пережила, и ощущения довольно неприятные. Как вариант - править уже только после того, как напишешь весь текст, ничего кардинально не меняя в сюжете, только мелкие стилистические и грамматические правки. Потому что если переписывать сюжет, опять придешь к тому, что тупо переделываешь весь текст, и это может продолжаться до бесконечности. Но вообще - "нет предела совершенству", и действительно все можно исправлять бесконечно. Взгляни на любой свой текст через год или два - и тебе обязательно захочется что-то в нем исправить. Это и означает развитие. Просто, кмк, лучше пробовать и ошибаться, чем надолго застрять на одном месте, то есть, до бесконечности пытаться совершенствовать один и тот же текст или злиться на себя за то, что он неидеален. Идеала вообще не существует, потому что для каждого он свой.
Арт я выкладываю уже не в 50тый и даже не в 100тый раз, то удивление всё не отпускает, так что с писаниной, вероятно, будет даже хуже XD
Ну, значит, у тебя просто такой характер)) Хотя развивать объективное восприятие своего творчества все же стоит, тогда будет легче заметить левел-ап)) Это не значит задаваться и думать, что ты круче всех (вот такой подход как раз ведет к застою на одном месте), а просто объективно понимать, что у тебя получается хорошо или неплохо, а над чем еще стоит поработать))
-
-
14.04.2016 в 04:20Вот насчет Санса я действительно ничего сказать не могу, потому что я не знаю, какой он в каноне) Персонажи ДМК если и были немного ООС, то лично у меня когнитивного диссонанса не вызывали и были узнаваемы именно по характеру.
Ну, будем надеяться.
Кого я обманываю, я всё равно буду до скончания века считать, что накосячил тут и там XDКак вариант - править уже только после того, как напишешь весь текст, ничего кардинально не меняя в сюжете, только мелкие стилистические и грамматические правки.
А ты пишешь методом "потока сознания"? Потому что я лично так не умею. Я прыгаю постоянно туда-сюда, и в текстах "в процессе" даже помечаю места, где пропущены фрагменты, которые требуется дописать...
Взгляни на любой свой текст через год или два - и тебе обязательно захочется что-то в нем исправить.
Зачем так долго ждать? Мне и суток хватит Х)
Просто, кмк, лучше пробовать и ошибаться, чем надолго застрять на одном месте
И тут я опять согласен, но опять же упираюсь в ту же стенку: мозг это понимает, а креативщик во мне — не особо.
Хотя развивать объективное восприятие своего творчества все же стоит, тогда будет легче заметить левел-ап))
Не знаю, как такую объективщину сделать с текстами, а вот с артами я давно уже делаю ежегодные скетчики Джасс. По ним, хотя бы, заметно)
-
-
15.04.2016 в 01:39Бывает))
А ты пишешь методом "потока сознания"? Потому что я лично так не умею. Я прыгаю постоянно туда-сюда, и в текстах "в процессе" даже помечаю места, где пропущены фрагменты, которые требуется дописать...
В большинстве случаев, да, плюс, я люблю так писать, потому что именно так получаю удовольствие от писанины. Бывает, конечно, что мысль убегает вперед, тогда я могу коротко записать сценку или диалог, но полноценные куски пишу очень редко, потому что потом их тяжело сопоставить, плюс, иногда бывает, что и невозможно, потому что сюжет уже куда-то свернул в другую сторону. Но это касается только миди/макси, драбблы и миники пишутся вот именно сходу и обычно за один-два подхода.
Зачем так долго ждать? Мне и суток хватит Х)
За сутки просто объективное восприятие не сформируется))
И тут я опять согласен, но опять же упираюсь в ту же стенку: мозг это понимает, а креативщик во мне — не особо.
Значит, просто откладывай написанное и все, вне зависимости, удовлетворен результатом или нет, и начинай писать новое)) Думаю, что ты и из арт-опыта знаешь, что чем больше делаешь, тем лучше получается))
Не знаю, как такую объективщину сделать с текстами, а вот с артами я давно уже делаю ежегодные скетчики Джасс. По ним, хотя бы, заметно)
С текстами то же самое)) Просто я не знаю, как долго ты пишешь)) Я вот, например, вижу разницу между своими текстами, допустим, 2011 и 2014))
-
-
15.04.2016 в 11:51Но это касается только миди/макси, драбблы и миники пишутся вот именно сходу и обычно за один-два подхода.
Счастливая) У меня, вот, из четырёх работ для ЗФБ ни одна не была написана полностью последовательно. Потому вечные проблемы... XD
За сутки просто объективное восприятие не сформируется))
А всё ненавидеть можно начать и за сутки Х)
Значит, просто откладывай написанное и все, вне зависимости, удовлетворен результатом или нет, и начинай писать новое)) Думаю, что ты и из арт-опыта знаешь, что чем больше делаешь, тем лучше получается))
Знаю. Но в писанине прогресс я вижу только в сравнении, скажем, с тем, что писалось, когда мне было лет 13-14. И только потому, что тогда из-под моей руки выходили только жуткие Мэри-Сьюшного толка вещи XD
Просто я не знаю, как долго ты пишешь))
Я пишу года с 2007го так. С большим перерывом, правда... Но про видение разницы... см. выше.
-
-
15.04.2016 в 18:58Это все опыт)) Было время, когда у меня и драббл месяц писался)))
У меня, вот, из четырёх работ для ЗФБ ни одна не была написана полностью последовательно. Потому вечные проблемы... XD
Научишься еще))
А всё ненавидеть можно начать и за сутки Х)
Ненавидеть можно начать и во время процесса, но это не конструктивно))
Но в писанине прогресс я вижу только в сравнении, скажем, с тем, что писалось, когда мне было лет 13-14. И только потому, что тогда из-под моей руки выходили только жуткие Мэри-Сьюшного толка вещи XD
Ну и что)) Это нормально, прогресс же есть)) Если будешь писать регулярно и дальше, то через год уже увидишь разницу между будущими текстами и настоящими))
Я пишу года с 2007го так. С большим перерывом, правда...
Это вообще, как я понимаю, а я имею в виду более регулярное занятие))
Я вообще с 8 лет пишу, но с большими перерывами, так что, наверное, между моей писаниной в 13 и в 18 особой разницы вообще не было, потому что я не училась, не развивалась, и было все это потоком сознания под настроение)) Более регулярно стала заниматься этим делом с 2006-07, а обращать внимание на свои ошибки и заниматься вычиткой - вообще с 2011)) Прогресс начала наблюдать где-то с 2013, и сейчас, конечно, вижу свой левел-ап, хотя все равно не очень им довольна. Я к тому, что прогресс ты начнешь видеть только тогда, когда начнешь заниматься райтерством постоянно и развиваться в этом направлении, а не просто писать, когда захотелось. Не, можно и так, конечно, если тебя все устраивает, но я так понимаю, что нет, поэтому и рассказываю, как было у меня.
-
-
15.04.2016 в 21:24Джаська, Я с ним дольше всего мурыжился, пытаясь понять, как нагнать creepy-фактор)
И у тебя отлично получилось!) Мне почему-то частично напоминает помесь "ужасного ночного гостя" и моих кошек, когда ночью у них глаза сверкают.) Жутко и мило одновременно. Как у тебя это получается - не понимаю.)
-
-
15.04.2016 в 22:02Это все опыт)) Было время, когда у меня и драббл месяц писался)))
Оу... Не, драбблы я до такого не доводил, всё-таки, к счастью)
Ненавидеть можно начать и во время процесса, но это не конструктивно))
Зато ожидаемо и стабильно XD
Если будешь писать регулярно и дальше
К сожалению, без всяких Битв и т.п., не буду. Всё-таки, писанина — совершенно не моё занятие, однако. Хоть верь, хоть нет.
Я к тому, что прогресс ты начнешь видеть только тогда, когда начнешь заниматься райтерством постоянно и развиваться в этом направлении, а не просто писать, когда захотелось. Не, можно и так, конечно, если тебя все устраивает, но я так понимаю, что нет, поэтому и рассказываю, как было у меня.
Ну, вот у тебя именно по-райтерски, как и надо, в общем-то. В этом-то вся и разница...
Lonely Eva
*начала читать комментарии и забыла, зачем пришла XD*
Нас тут понесло в рассуждения, да)
Мне почему-то частично напоминает помесь "ужасного ночного гостя" и моих кошек, когда ночью у них глаза сверкают.)
...Потрясающее описание!)))
Как у тебя это получается - не понимаю.)
Я тут ни при чём. Оно само Х)
-
-
15.04.2016 в 23:13...Потрясающее описание!)))
Какой рисунок - такое и описание.))
Я тут ни при чём. Оно само Х)
-
-
15.04.2016 в 23:15когда само получается, то это признак того, что занимаешься истинным призванием.)
По-моему, научное название этого феномена — "дуракам везёт" XD
-
-
17.04.2016 в 03:17Ну вот я, возможно, тоже утрирую насчет именно драбблов, потому что драббл - это больше быстрая идея или мысль, которая записывается сразу, но вот миники в месяц точно были, но это было еще до того, как я начала заниматься именно фан-фикшеном)
К сожалению, без всяких Битв и т.п., не буду. Всё-таки, писанина — совершенно не моё занятие, однако. Хоть верь, хоть нет.
Ну, вот у тебя именно по-райтерски, как и надо, в общем-то. В этом-то вся и разница...
Тогда я вообще не вижу, в чем проблема)) Если ты пишешь только под настроение или под ФБ, то просто пиши и получай удовольствие)) К сожалению, видимый прогресс невозможен без постоянного приложения усилий, ты и как артер должен это знать. Поэтому нет смысла расстраиваться, если что-то не получается, если не собираешься делать так, чтобы получалось)) Такой подход, честно говоря, мне напоминает меня же лет в 20, когда я считала, что если сразу не написала шедевр, то значит, и таланта никакого нет и вообще этим заниматься не стоит) И только гораздо позже я увидела людей, которые вообще не имея особого таланта к писанине, а имея лишь упорное желание научиться писать, писали довольно неплохие вещи, и поняла, что одного умения придумывать истории недостаточно, нужно научиться их еще грамотно рассказывать) Да, хотелось бы, чтобы все получалось легко и без особых усилий, но так не бывает. И гораздо обиднее, когда в течении нескольких лет упорно работаешь над собой, а получается порой все равно какая-то фигня)
-
-
18.04.2016 в 02:34Ну вот я, возможно, тоже утрирую насчет именно драбблов, потому что драббл - это больше быстрая идея или мысль, которая записывается сразу, но вот миники в месяц точно были, но это было еще до того, как я начала заниматься именно фан-фикшеном)
Мда... А я за месяц просто напрочь интерес потеряю, скорее. (Ещё один повод не писать миди и макси.)
Снимаю шляпу перед твоими стойкостью и упорством!
Тогда я вообще не вижу, в чем проблема)) [...]
А я и не говорю, что "у меня ничего не выходит, но стараться я не хочу". Я просто говорю всё это к тому, что пишу я, по сути, исключительно для эвентов разного толка, и, хоть писанина, действительно, не моё занятие абсолютно, я продолжаю упорно насиловать свой мозг в попытках порадовать людей. И тут ещё большая проблема возникает: если я рисую, и у кого-то мой арт вызвал сильные эмоции, то, даже если мне самому арт не нравится, я рад, что старания пошли на пользу; с писаниной же такого нет, и, даже если людям нравится, это воспринимается скорее как "что за нафиг?", чем какой-либо позитив от этого факта. Вот что плохо. И стимула продолжать и совершенствоваться нету даже косвенного, не личного... И, как следствие, и прогресс, даже если он есть, не воспринимается как нечто позитивное...
Объяснил, да... *фэйспалм*-
-
18.04.2016 в 03:43Спасибо, но на самом деле стойкость и упорство проявляются только в тех случаях, когда идея буквально сжирает мне мозг и не дает нормально существовать, пока не выльется на бумагу, а так я тоже быстро перегораю или могу переключиться на что-то другое) Вот по этой причине у меня столько незаконченных работ(
Объяснил, да... *фэйспалм*
На самом деле, действительно объяснил и, кажется, я теперь поняла, что ты имеешь в виду)
Я просто говорю всё это к тому, что пишу я, по сути, исключительно для эвентов разного толка, и, хоть писанина, действительно, не моё занятие абсолютно, я продолжаю упорно насиловать свой мозг в попытках порадовать людей.
Значит, получается, что райтерство не приносит тебе никакого удовольствия, ни от процесса, ни от конечного результата, а пишешь ты исключительно ради чего-то/кого-то, я правильно поняла? Тогда, если честно, я не знаю, зачем так издеваться над собой, если нет никакой радости и конечный продукт вызывает или недоумение, или негативные эмоции, которые не в состоянии перебить даже хвалебные отзывы. Творчество должно радовать и приносить удовольствие в первую очередь тебе самому, а не кому-то там другому.
Я вот знаю, что писала бы, даже если бы никто вообще не читал (и такой период у меня уже был), потому что в первую очередь я все же пишу для себя, потому что мне это необходимо. Я так понимаю, что у тебя похожая ситуация с рисованием, что это - твое призвание) Ну так и занимайся тем, чем нравится))
-
-
18.04.2016 в 23:53Вот по этой причине у меня столько незаконченных работ(
А обидно, что не удалось истории дорассказать, или просто дело принципа, типа "ну вот, ещё одно начала и не закончила"? Потому что, если второе, то, может, так оно и лучше?
Значит, получается, что райтерство не приносит тебе никакого удовольствия, ни от процесса, ни от конечного результата, а пишешь ты исключительно ради чего-то/кого-то, я правильно поняла?
Примерно так. Плюс, иногда пишу потому что нарисовать не могу. Что тоже не особо гуд...
я не знаю, зачем так издеваться над собой
Просто я мазохист...я все же пишу для себя, потому что мне это необходимо. Я так понимаю, что у тебя похожая ситуация с рисованием
Много раз бросал, много раз возвращался. Рисование — как дурная привычка, да Х)
Ну так и занимайся тем, чем нравится))
Поздно. Нам на ФБ определённо нужны райтеры XD
-
-
19.04.2016 в 00:20И то, и другое в какой-то степени, смотря о чем фик) У меня есть много недоделок, где именно жалко идею, но некоторые из них я, в принципе, планирую дописать в будущем. А вот какие-то ПВП-шки недописанные, конечно, практически не жаль)) Но бывает иногда, что ругаю себя именно за то, что многое начинаю, но не довожу до конца.
Просто я мазохист...
Все же это как-то странно, кмк)
Много раз бросал, много раз возвращался. Рисование — как дурная привычка, да Х)
Ну вот у меня с писаниной то же самое)
Поздно. Нам на ФБ определённо нужны райтеры XD
У вас команда, что ли, из артеров одних?) Потому что обычно проблемы всегда возникают именно с артами, райтеров все же больше.
-
-
19.04.2016 в 03:02Но бывает иногда, что ругаю себя именно за то, что многое начинаю, но не довожу до конца.
Может, тогда оно просто того не стоило, вот и не закончилось?
У вас команда, что ли, из артеров одних?) Потому что обычно проблемы всегда возникают именно с артами, райтеров все же больше.
Я пока фиг знает, из кого у нас команда, на самом деле, но я точно знаю, что попытаюсь натаскать всего, на что сил хватит)
-
-
19.04.2016 в 04:13Может быть) Но реально есть идеи, которые очень жаль. Просто чаще у меня не дописывается то, что, в принципе, кроме меня, никто читать не будет) Все же мне важно, чтобы хотя бы один человек оценил))
но я точно знаю, что попытаюсь натаскать всего, на что сил хватит)
Ради любви к канону?))
-
-
19.04.2016 в 22:37Просто чаще у меня не дописывается то, что, в принципе, кроме меня, никто читать не будет) Все же мне важно, чтобы хотя бы один человек оценил))
В этом плане понимаю, только не по-писательски)
Ради любви к канону?))
Ага.
И ради любви к команде. У нас человек... десять, наверное, сейчас, но я пока даже примерно не могу оценить, кто чего-нибудь притащит, а кто нет, а потому работаю по принципу "много — не мало")
-
-
19.04.2016 в 22:39И ради любви к команде. У нас человек... десять, наверное, сейчас, но я пока даже примерно не могу оценить, кто чего-нибудь притащит, а кто нет, а потому работаю по принципу "много — не мало")
Ну все правильно, на ФБ контента много не бывает)) Так что желаю терпения, сил и удачи!
-
-
20.04.2016 в 03:54